Dette gjelder ikke bare korps, men hele kulturlivet i Gran og Lunner. Mange teatergrupper henter også støtte fra kulturskolen. Jeg vil oppfordre alle som bryr seg om kulturlivet på Hadeland, enten på egne vegne eller på kommende generasjoners vegne, til å møte opp på Granvang på lørdag. Kuttene som er foreslått kommer til å ramme verre enn vi kan tenke oss. Les forøvrig Bobbys leserinnlegg i avisa i dag. Som om jeg skulle sagt/skrevet det selv.

HVA`SKJER`A?

Som dirigent og foreldrekontakt i Gran jente- og guttekorps, mellomkorpset, får vi bakoversveis og sveiserblink når vi hører at det i forslag til budsjett for 2009 i Gran kommune, er foreslått å redusere midlene til kulturskolen med kr. 500 000, og ta igjen dette med økt egenbetaling på 20 prosent. HVA ER DETTE FOR NOE TULLBALL???
Gran Jente og Guttekorps er et janitsjarkorps og trenger til sin virksomhet å tilby undervisning på klarinett, fløyte, saksofon, horn, baryton, tuba, trompet/kornett, trombone og slagverk. Tilbudet vårt gis til barn og unge i alderen åtte til 19 år.
Behovet er stort for et mangfold av lærere i et korps med så mange instrumentgrupper. Vi ønsker å kjøpe mer undervisning av kulturskolen – fordi vi mangler lærere på flere instrumentgrupper. Det har ikke kulturskolen lærere til. Den mangler penger for å komplettere det tilbudet som er der i dag.
I en slik situasjon har altså korpset et bra undervisningsopplegg, men som bør være enda bedre for å være fullgodt etter vårt behov. Vi var nesten der…
Nå stilles vi overfor noe helt annet, og mye mer dramatisk. Tilbudet vi har i dag til den enkelte musikant, er dårligere enn bare for få år tilbake. Det samme antall timer deles på flere musikanter.
Nå foreslår flertallet i kommunestyret å øke egenandelen med 20 prosent! Det kan ikke gjennomføres for vårhalvåret, for den prisen er allerede satt. Det må altså skje fra høsten – og vil – dersom foreslått kronebeløp opprettholdes – nærmest doble prisen vi betaler for tjenestene i dag. I en situasjon der behovet er mer undervisning – risikerer vi altså å måtte betale dobbelt så mye for et tilbud som allerede er for lite.
Hadde vi enda stått overfor en situasjon der vi måtte kutte på noe som var råflott, så ville dette vært lettere å forstå. I stedet er vårt mål om profesjonell undervisning på alle instrumentgrupper skjøvet enda lengre unna. Nå risikerer vi å måtte kutte ut noe vi allerede har.
Kulturskolen gir barn og unge i bygda vår svært viktige fritidstilbud. Det må fortsatt få lov å være for folk flest. Disse forslagene kan vi ikke godta!

Merethe M. Kværn, dirigent mellomkorps GJGK
Anne Sigrid Gisleberg, foreldrekontakt mellomkorps

Det var er treffende overskrift! Det er nettopp sånn vi må se på det. Hva skjer a – det er akkurat det de bevilgende myndigheter bør prøve å tenke seg før de vedtar slike horrible kutt og diskriminerende løsninger.

Det er bra å se at dere engasjerer dere! Jeg har oppdatert vedlegget, så at noen punkter hadde falt ut – blant annet det med at all støtte til teatre vil falle bort. Nå er smørbrødlista enda mer omfattende.

Jeg snakket til Grankorpset, hovedkorpset på øvelsen i går. De engasjerte seg veldig, arrangerte et medlemsmøte der og da, og samlet inn argumenter for hva som er bra med å gå i korps. En av dem vil holde en appell i morgen, og det er så bra!
Har også snakket med en mor til en stryker, strykerne har en veldig engasjert foreldregjeng. De kommer til å stille med bannere og løpesedler i morgen.

Om noen her på forumet ønsker å si noe, eller vet om noen som ønsker eller bør si noe, kontakt meg!

Kanskje noen foreldre kunne stille opp? Dette er en kjent situasjon fra idrett, eksempelvis fotball og håndball. De aller fleste aldersbestemte lag har ivrige, mer eller mindre skolerte foreldre til lærere og støtteapperat. Av alle de flinke unge musikanter som vi alle setter pris på 17. mai finnes det sikkert noen med foreldre hvis potensialet strekker seg litt utover blokkfløyte?
Stå på så kan tilbudet til alle små musikanter opprettholdes. Mitt råd er å bidra fremfor å slarve, høster mer resultater og sympati da.

Takk for innspill. Jeg tror ikke korpsbevegelsen er helt ukjent med å stille opp som foreldre, i de oppgaver de har kompetanse til. Det er likevel stor forskjell på å “strekke seg litt utover blokkfløyte” og de kunnskaper man trenger for å drive undervisning på andre instrumenter, for ikke å snakke om å lede hele korps. Selv har jeg aldri verken spilt i korps eller ledet et, men jobbet mest innenfor teaterfeltet. For å drive med dette har jeg 2 og et halvt års utdanning i drama / regi, samt 1 års musikkutdannig. En ufaglært kan sikkert også lede en teatergruppe, men da blir kanskje også prosessen og produktet deretter. Man setter ikke en regnskapsfører til å blåse glass, eller en gymlærer til å designe bildører, gjør man vel? Når det gjelder kultur, ser det ut til at mange tror det bare er noe morsomt som folk driver med på si. Sannheten er at skal vi ha et kulturliv med bra standard bør man også satse på profesjonelle krefter, samt at foreldre og andre frivillige grupper må inn minst like sterkt som i dag.

Sett ting i perspektiv. Det finnes profesjonelle fotballspillere også, uten at de lever av slunkene kommune kasser. Er det liv laga bærer det seg økonomisk, det er liksom noe av teorien bak profesjonell. Tror ikke ungene trenger “profesjonelle” ledere for å kle seg ut og ha det gøy. Alt på sin plass.

Da er vi tydeligvis grunnleggende uenige i hva som skal til. Vi må uansett tenke på at hvis ikke det finnes jobber for de profesjonelle lærekreftene, så mister Hadeland også mange av dem som bidrar på de områdene hvor det tradisjonelt er profesjonelle aktører. Skal vi satse på ufaglærte musikklærere i den ordinære skolen også? Om vi ikke har bredde, får vi heller ingen topp.

Tror det er viktig å være klar over forskjellen på profesjonell og subsidiert. Som profesjonell finnes det et marked som etterspør deg, skoleverket, teatere, privat næringsliv, hoteller, etc. Felles for disse er at de må bære seg økonomisk. Skoler er til en viss grad lovfestet rettighet i Norge og bærer seg økonomisk ut ifra vedtatte budsjetter. Leiketeater og instrumenttrening utover det det er plass til i offentlig skole bør ikke finansieres av det offentlige, i ytterste konsekvens er det brudd på EØS avtalen om subsidiering av egne tjenester.

Ok, hvis debatten skal dras så langt, så kan jeg jo spørre hvilke teatre i Norge som ikke mottar offentlig støtte, direkte eller indirekte? Det er jo ikke sikkert du mener teater er noe viktig uansett…i så fall befinner vi oss på hver vår klode, slik at en videre debatt om dette ikke vil føre noen særlig vei.

Hvorvidt jeg ser noen nytte i å subsidiere teater over statsbudsjett er vel litt urelevant. Komunen bør prioritere andre og viktigere oppgaver, så får foreldre stille opp og kle ut barna sine selv, som i all annen barneidrett/lek. Forstår at du forsvarer hobbyen din, og beundrer deg for at du drar det så langt at du kan leve av det. Er bare ikke enig i at det er kommunens ansvar å betale for det under dekke av at det er til beste for barna, de leker like fint med foreldre som instruktører.

Kjære Tom Jakobsen, hvor skal vi begynne her? Jeg er korpspappa til tre musikanter i Gran Jente og Guttekorps. Jeg er for tiden nestleder og kan bekrefte at jeg og alle andre foreldre bidrar med betydelig dugnadsinnsats. Budsjettet for korpset er en snau mill. Nesten alt finansieres ved dugnad/egeninnbetaling. Budsjettkameratene mener tydeligvis at vi kan klare minimum 100-150.000 til. Det er ikke bare undervisning som koster. Alle 100 musikantene disponerer instrumenter til mellom 10 og 60.000 kr pr stk. I tillegg har vi ubetalt dugnad ved øvelser, turer osv. De foreldrene som kan spille korpsinstrumenter er allerede i bruk. Mine barn driver også idrett, bl a fotball. Jeg kan forsikre deg om at dugnadsinnsatsen og viljen her er betydelig mindre. Dette er forøvrig ingen kamp mellom idrett og annen kultur. Du nevner at skole er lovfestet i Norge. Det gjelder faktisk kulturskole også. I 2004 ble dette kommunenes ansvar, men dessverre ble maksprisen på 1600 kr pr år opphevet. Du avslører noe manglende kunnskaper om musikk og teater. Jeg er ganske musikalsk, kan litt noter, synger og spiller gitar, men det gjør meg ikke kompetent til å undervise i tuba, saksofon, slagverk osv. Fotballtreneren til mine gutter trener ikke håndball, badminton og friidrett heller. Når det gjelder profesjonalitet og at tjenesten må være etterspurt og “bære seg” så står det i Hadeland Kulturskole mange på venteliste. Det står i dag ca. 30.000 norske barn/ungdom på venteliste til en kulturskole. Hadeland Kulturskole gir undervisning til ca 800 elever. Ser du noen nytte i det? Kulturskolen har i løpet de siste tiår blitt motoren i bygdas kulturliv. Hadde Gran og Lunner Ungdomsteater spilt 8 forestillinger for fulle hus på Branddu Kino uten kulturskolen? Hadde vi hatt profesjonelle skuespillere fra Hadeland? Hadde vi hatt to skolekorps i Gran kommune, begge blant de 20 beste i Norge? Hadde vi hatt et profesjonelt voksenkorps som er blant de 5 beste i Norge? Hadde vi hatt proffesjonelle jazzmusikere fra Hadeland? Hadde vi hatt profesjonelle symfonikere fra Hadeland? Betyr det noe å ha faglærte kulturskolelærere å støtte seg til når vi amatører ikke strekker til? Ja dette og mye mere til har vi fått pga kulturskolen de siste årene. Dette har trolig ikke verdi for deg, men for meg har dette uvurderlig verdi. Har vi råd til å risikere alt dette ved et korttenkt kutt i budsjettet. Mine tre barn har også annen undervisning i kulturskolen. Er det greit at egeninnbetalingen for til sammen seks aktiviteter kan øke fra 10 til 20.000 pr år?

Å drasse EØS avtalens art 61 inn i dette blir som du sier å strekke det litt langt, men likevel: Støtten til Hadeland Kulturskole egner seg neppe ikke til å påvirke samhandelen mellom EØS landene. Det er neppe flere reelle tilbydere fra andre EØS land inne i bildet. Den er neppe konkuransevridende heller. Dette er noen av forutsetningene som må være på plass. Dette ville forøvrig også ramme idrett som leier haller/baner til “subsidiert” pris. Takk og lov at det finnes fornuft og at dette blir gjort. Takk til alle som støtter kulturskolen vår her og i alle andre fora. Til slutt vil jeg si at Tom Jakobsen er utrolig arrogant som hevder mer enn en gang at en med 3-4 års utdanning innen dans/musikk/utdanning driver med hobby og lek. Jeg aner ikke hva Tom Jokobsen har for utdanning eller profesjon, men holder meg for god til å ønske lykke til med hans hobby.

Det var mange fakta. Fint, for jeg kunne ingen av dem fra før. Hvis en drodler litt rundt tallene:

musikkinstrumenter til ca 50.000,- med en levetid på 20 år (?) gir 2.500,- i året. Hva koster ski, skøyter, motorsport, marina sport, og andre individuelle idretter pr år?

budsjett “manko” på 100 – 150.000,- fordelt på 800 barn, 1200 foreldre (vet noen er søsken) skulle gi rundt 100 lappen på hver for at barna kan ha det fint og leke i et helt år, hva er problemet?

Hyggelig at korpsene gjør det bra i konkuranser, det viser jo at bredde ikke er alt. Kommunal subsidiering er vel ikke ment å dekke hele elitesatsingen, men snarere noe av bredde satsingen.

Fulle teater er også bra, 2 foreldre 4 besteforeldre og 1 søsken til 800 barn blir 4800 stk, hvor mange fler var det å så kulturen? Faktum er at det hadde vært nøyaktig like mange og sett på om barna hadde laget akvareller med hvert sitt maleskrin.

Min mening er fortsatt at forholdsvis få krever alt for mye til lek så lenge det kan kalles kultur. Siden det på Hadeland er høyt nivå på denne leken blir det vel subsidiert mer en nok.

Dersom det står mange i kø vil det vel være marked for å leie inn instruktører. Finnes mange dyktige musikanter fra lavkostland i øst, behøver ikke bli så dyrt heller. De stiller nok gjerne opp mot kost og losji og litt lommepenger, de er ikke så storforlangende. De er mest opptatt av å fåå utøve hobbyen sin, er de flinke nok får de betalt for sine tjenester i markedet, de blir profesjonelle!

Jeg er ikke motstander av korps, teater eller annen barne lek, ønsker bare å sette det litt i perspektiv. Tross alt er korps for de fleste av oss de som leder an i barnetoget 17. mai, og de vil vi jo ha. Har selv drevet idrett på høyt nivå. Ikke ei støttekrone å få noe sted, kun utgifter og foreldre som stilte opp 20 – 30 timer i uka i en 15 års periode. I tillegg kostet det flere tusen kroner i året i utsyr + HØY egenbetaling til trenere og reiser.

Det må være plass til alle, men er det riktig at kommunen skal finansiere elitesatsing og profesjonelle instruktører til barn?

Du peker trolig på problemet selv. Du kjenner ikke fakta i saken. Du tar ikke til deg fakta underveis heller. Instrumentene kan vare i 20 år, men trenger vedlikehold. De er også som nevnt betalt med dugnadspenger. Budsjettmanko på 100-150.000,- gjelder som sagt 100 barn i Gran Jente og guttekorps. Det betyr 1000-1500,- ekstra pr barn pr. år. Du bør også vurdere dine egne perspektiver og bestemme om du mener dette handler om elite eller bredde. Jeg mener 800 barn/unge er bredde og heldigvis gir dette også elite. Akkurat som i idrett. Idrett mottar selvfølgelig også støtte fra kommunen. Hvordan ville samfunnsregnskapet se ut hvis vi stopper støtten til kultur og idrett for barn? Ikke alt kan måles direkte mot årets budsjetter.
Det er veldig hyggelig at du liker korps og vil ha det på 17. mai. Dessverre kan vi ikke øve bare den 16. Du trente trolig ikke bare dagen før konkurranser for å komme på høyt nivå.
Dessverre trekker du innlegget ditt til et lavmål ved å hevde at vi kan ta inn dyktige musikanter fra lavkostland i øst. De skal stille opp mot kost og losji og litt lommepenger. Det er jo tross alt bare korps, teater og barnelek det dreier seg om. Til din info finnes det lover som regulerer dette. Noen byggefirma har prøvd dette med hovedoppslag i Dagsrevyen som resultat. Hva slags menneskesyn er det du fronter?
Jeg vet vi ikke blir enige derfor tror jeg vi avslutter diskusjonen. Jeg prioriterer å påvirke våre politikere som skal legge fram det endelige budsjettet. Korps og annen kultur/idrett er for meg og mange andre en meningsfylt aktivitet som sparer sammfunnet for store kostnader og er en god investering på kort og lang sikt.

Jeg tror ikke jeg skal blande meg inn i denne diskusjonen – den virker dødfødt i utgangspunket, når så motstridende livsoppfatninger barker sammen.

Jeg ønsker heller å oppfordre alle til å komme på åpent høringsmøte i kveld, Sp inviterer alle til rådhuset på Jaren mellom kl. 18 og 20. Der vil det være mulig for alle å få sagt hva de mener. Det er positivt at politikerne i Gran ønsker å høre hva folket mener, og det gir meg et håp for at vi skal redde kulturskolen gjennom denne budsjettprosessen. Men vi må stå løpet ut. Så møt opp!

Eller om alle foreldrene jobber 3 timer ekstra i dag og donnerer pengene til foreningene, så er budsjettet i boks.
Skal ikke provosere mer nå. Undrer meg at noen kan gå på og ikke se ironien…

LYKKE TIL MED KULTUARBEIDET DERES!!!

Jeg tjener dessverre ikke så mye pr time, jeg setter av hele neste dag. Jeg er også litt skuffet over at vi ikke ble helt ferdig med EØS reglene. Ellers står det meste av det du hevder om kultur på side 97 i FrP’s partiprogram. Et bitte lite avsnitt før stikkordregisteret.

Kjedelig å bli holdt ap med når man forsøker å fremstå som et intelektuelt fyrverkeri….

Jeg er minst like lite interessert i Frp som i korps!

Lykke til med omvending av politikerne.

Takk. Så er det håp likevel:-)

Gran Senterparti hadde åpent møte for de som ville mene noe om budsjettet. Kulturforkjemperne møtte opp og vi hadde etter min mening en god diskusjon. Diskusjonen endrer ikke det fakta at vi må spare penger i komunen, men den ga oss gode argumenter for en omprioritering. Senterpartiet vil legge inn en 20% økning på foreldrebetalingen (dvs en økt foreldrebetaling på 100 000 for 2. halvår 2009). Dette betyr at mulighetene for korps og andre som bruker tilbudet fortsatt skal kunne fortsette som før.
Alle som nå beklager seg over økte egenandeler på forskjellige områder må forstå at dette er resultat lønnsoppgjøret i vår.
Vi håper alle har forståelse for at det ikke er enkelt å være politiker og skulle få pengene til å rekke til alle gode formål. På samme måte som enkeltpersoner må se i lommeboka før de bruker pengene må også kommunen begrense seg til å bruke de pengene som er til rådighet.
Leder i Gran Senterparti, Bjørn Hvaleby.

Jeg var på møtet i går og er enig i at vi hadde en god diskusjon. Det var et veldig bra tiltak fra Senterpartiet sin side. Det var også bra at Bygdelista og FrP var representert. Kuttet i kulturskolen er nå i praksis redusert fra 500.000 til 200.000 pr år. Da er vi tilbake til det opprinnelige forslaget til budsjett fra 21 oktober. Det betyr fortsatt ca 70.000 for Gran Jente og Guttekorps, som er mye penger. Vi må nå vurdere hvordan dette skal finansieres eller om vi må kutte i kjøp av tjenester fra Hadeland Kulturskole.